שמות התנאים והאמוראים

[moshem]

אני בתפקידי עובד באיזה שהוא ארגון מסוים ואני כתוצאה מכך מתגלה להמון שמות תנאים ואמוראים ובגמרא כידוע הכל עובד בצורה כזו א"ר ב"ר וכו' בשמות התנאיעם זה אומר אמר רבי בן רבי אבל בשמות האמוראים ישנם כאלה שהם רבי וישנם כאלה שהם רב
מי שיוכל לעזור לי איך אני מסתדר בנושא זה (ספר/אתר) אני מאוד יודה לו בתודה מראש

[חביבי]

עד כמה שידוע לי.
אמוראי ארץ ישראל - רבי,
אמוראי בבל - רב.

[ashdod]

עד כמה שידוע לי.
תנאים - רבי.
אמוראים - רב (יתכן שאמוראי א"י ג"כ רבי כמ"ש חביבי).

[חביבי]

כמובן שתנאים זה רבי, אך זה כבר ר' משה בן הרי"מ כתב בהודעתו הראשונה.

[ashdod]

כמובן שתנאים זה רבי, אך זה כבר ר' משה בן הרי"מ כתב בהודעתו הראשונה.

צודק, לא שמתי לב.

[7020]

מסכת כתובות דף מג:
אמר רב מתנה אמר רב ואמרי לה אמר רבי זירא א"ר מתנה אמר
וכתב רש''י:
אמר רב זירא ואמרי לה אמר רבי זירא - הוא רבי זירא הוא רב זירא אלא בבבל מקמי דסליק לארעא דישראל לקמיה דרבי יוחנן ואין סמיכה בבבל הוו קרו ליה רב זירא ובהא שמעתא איכא למ"ד מקמי דסמכוהו אמרה ואיכא למ"ד בתר דסמכוהו אמרה:

[moshem]

את זה אני יודע שאמוראי א"י זה רבי ואמוראי בבל זה רב השאלה מי יוכל לומר לי על כל העשרות או מאות אמוראים מי מהם הוא מא"י ומי מהם הוא מבבל (יש גם הרבה שמות של תנאים שלא ידועים כ"כ והם נראים כאמוראים)

[ירושלמי]

'רב אסי' ו'רב אמי', לפעמים נקראים ב'רבי' ולפעמים ב'רב', מה הכלל בזה?

[7020]

זה מה שמצאתי בדי בי אס
תוס' גיטין מח.
ומיהו רב אסי דאמר יחלוקו ומספקא ליה אי יורשין הוו היינו יורשין ממש כדמוכח בפרק יש בכור (בכורות דף מח.) גבי חמש ולא חצי חמש ורבי אסי אמר רבי יוחנן האחין שחלקו לקוחות הן לאו היינו רב אסי

תוספות חולין דף יט/א
אמר רב הונא אמר רב אסי - היינו רב אסי חברו של רב כהנא שהיו גדולים דלסבריה דרב לא היו צריכין אבל רבי אסי לאו היינו רב אסי דקטן מרב הונא היה כדאמרי' בהניזקין (גיטין נט:) רבי אמי ורבי אסי כהני חשיבי דארעא דישראל מיכף כייפי ליה לרב הונא:

[moshem]

נו אני חושב שכל האמוראים לא מסתכמים בשתים או בשלש מה עם כולם

[YOSSI]

הכלל ברור, אמוראי בבל נקראו 'רב' ואמוראי ארץ ישראל 'רבי'

[moshem]

נכון, אבל מי בכל הרשימה הענקית הם מא"י ומי מתוכם הם מבבל

[מישהו]

נו, בשביל זה יש אטלס עץ חיים...

[ashdod]

שם הגדולים.
ספר הדורות.

[חבר]

שם הגדולים.
ספר הדורות.

סדר הדורות בחלק א' - סדר תנאים ואמוראים
(שם הגדולים עוסק בראשונים ואחרונים)

[ירושלמי]

זה מה שמצאתי בדי בי אס
תוס' גיטין מח.
ומיהו רב אסי דאמר יחלוקו ומספקא ליה אי יורשין הוו היינו יורשין ממש כדמוכח בפרק יש בכור (בכורות דף מח.) גבי חמש ולא חצי חמש ורבי אסי אמר רבי יוחנן האחין שחלקו לקוחות הן לאו היינו רב אסי

תוספות חולין דף יט/א
אמר רב הונא אמר רב אסי - היינו רב אסי חברו של רב כהנא שהיו גדולים דלסבריה דרב לא היו צריכין אבל רבי אסי לאו היינו רב אסי דקטן מרב הונא היה כדאמרי' בהניזקין (גיטין נט:) רבי אמי ורבי אסי כהני חשיבי דארעא דישראל מיכף כייפי ליה לרב הונא:

נו, אז כשאני נתקל בראשי תיבות ר' אסי או ר' אמי, איך אני יודע מי זה?

[davidr]

בתוד"ה

הכלל ברור, אמוראי בבל נקראו 'רב' ואמוראי ארץ ישראל 'רבי'

יעוין כאן ברש"י ד"ה אר"ז שאין העניין נובע ממה שהיו בבבל, אלא מי שנסמך קרוי רבי ומי שלא קרוי רב, ואין סמיכה בבבל לכן נקראו חכמי בבל רב, ור"ז שעלה מבבל לא"י נקרא רב זירא קודם שעלה ורבי זירא לאחר שנסמך. אמנם יעוין גם כאן בתוד"ה ר"ז שחלקו על רש"י לענין ר"ז אך משמע שגם הם מודו לעצם הענין מי קרוי רב ומי רבי.

_____________

פרופיל משתמש: | vista enetrprise sp2 | office 2007 | google chrome 6.0.466.0 | avast free antivirus 5.0.545| חיבור לרשת- הוט+012kosher |

[המצפה לישועה]

נו, אז כשאני נתקל בראשי תיבות ר' אסי או ר' אמי, איך אני יודע מי זה?

לפי הידוע לי, לא עושים קיצור לאות אחת (בבחינת מאי שייר דהאי שייר), ולכן בכל הש"ס לא תמצא קיצור של ר' על שמות אמוראי בבל, כמו ר' חסדא; ר' נחמן; ר' פפא; ר' אשי וכדו'. ואם כן ר' אמי ור' אסי הם רבי אמי ורבי אסי, ולא רב אמי ורב אסי.

[moshem]

קצת לא כ"כ נראה לי כמו שכבודו אומר (אומנם הרעיון יפה מאוד) מכיון שיש כמה וכמה פעמים בגמרא אמר רב בר"ת א"ר נסיתי לחפש עוד חוץ מזה בבר אילן אך עדיין לא מצאתי

[המצפה לישועה]

קצת לא כ"כ נראה לי כמו שכבודו אומר (אומנם הרעיון יפה מאוד) מכיון שיש כמה וכמה פעמים בגמרא אמר רב בר"ת א"ר נסיתי לחפש עוד חוץ מזה בבר אילן אך עדיין לא מצאתי

"א"ר" קיים בראשי תיבות מכיון שזה חוסך גם את האותיות "מר" שבמילה "אמר", אבל לכתוב ר' אמי במקום רב אמי זה כמעט לא חוסך כלום, לכן זה לא מצוי.
אדרבה תחפש בבר אילן ר' נחמן בכל הש"ס ולא תמצא (אם תעשה חיפוש בראשונים תמצא אבל לא בגמרא), לעומת שמות של אמוראי ותנאי ארץ ישראל, לדוגמא ר' יוחנן קיים בש"ס 841 פעם.